"El Gobierno no tiene en sus planes incentivar la recuperación económica", asegura el economista Arnaldo Bocco en este reportaje con El Economista. Bocco no ve ningún escenario de salida de las restricciones cambiarias sin conflicto y señala que, sin el cepo, en estos días se hubiera generado una fuga de capitales tremenda. Además, asegura que la obra pública con Javier Milei cayó 91%: "Hoy las inversiones que mejoran el transporte están todas paralizadas, las obras en las principales rutas del país están frenadas".
Bocco, gran conocedor de la economía estadounidense, tiene la idea de que a Donald Trump se le presentó un cisne negro en su carrera: "Hay probabilidad de que gane Kamala Harris".
También entiende que el gobierno es un perro que se muerde la cola "porque con la recesión le cae la recaudación".
¿Qué puede hacer el gobierno para bajar el riesgo país? ¿Cuáles son las proyecciones de Bocco para el 2025? ¿Cuánto puede ayudar el blanqueo?
Arnaldo Bocco fue presidente del BICE, Banco de Inversión y Comercio Exterior, del 2002 al 2004, y luego fue director del Banco Central durante seis años, del 2004 al 2010, durante la presidencia de Martín Redrado. Hoy es profesor universitario y consultor privado.
—En un informe que usted trabajó junto a Pablo Warhen escriben: "Que la actividad interna no se recupere rápidamente no es una mala noticia para el gobierno". Entienden que, si bien se trata de un dato políticamente hostil, es macroeconómicamente rentable para el programa oficialista por su impacto en las importaciones y las restricciones para enfrentar esos pagos. ¿Hasta cuánto el gobierno puede políticamente retrasar la recuperación?
—Cuando se expande la demanda interna y la actividad económica crece, las importaciones crecen más que la actividad económica. Si hay una economía estancada o en decrecimiento, las importaciones caen; entonces, por lo tanto, el Gobierno va a necesitar menos divisas que no tiene. El Gobierno no tiene en sus planes incentivar la recuperación económica. No lo tiene porque hay un criterio de que, si reactiva, va a haber mayor demanda vía crédito o mayor demanda vía ingresos, cosas que deberían subir los salarios más, y si hay aumento de la actividad económica, hay aumento de la inflación, porque seguramente al aumentar la demanda de bienes importados, los bienes van a subir, van a ser más caros. También puede haber un crecimiento vía devaluación por el cual una parte de la sociedad exporta más y, al mismo tiempo, empieza a consumir más, como serían agroquímicos, maquinaria agrícola y viajes al exterior. No te olvides, este punto es muy importante: en un momento de pico, la Argentina consume anualmente US$ 10.000 millones de las divisas que dispone de las reservas para consumos de argentinos en el exterior con tarjeta de crédito. Eso lo tengo comprobado.
—¿Cómo está hoy el consumo de argentinos en el exterior?
—Como la distribución del ingreso es tan desigual, una parte importante de las ganancias van arriba. Hoy ganan mucho más dinero los que son más prósperos y gana menos la clase media, media baja y baja. Hay una demanda de servicios turísticos que aumentó; eso lo he comprobado con las máximas autoridades de Visa, Master y el resto de las tarjetas de crédito: empiezan a darse cuenta de que hay un gran consumo en el exterior. Hablo de miles de millones de dólares, no chuchería, no es que alguien va a Chile y solo compra un jean o un iPhone, no. Hablo de personas que gastan mucho dinero en el exterior en todo el tramo del consumo vinculado a hotelería, restaurantes, compra de productos textiles, etcétera.
—¿Cuáles son sus proyecciones para 2025? ¿Qué escenarios evalúa?
—Veo un 2025 con crecimiento negativo y lo veo con un problema muy serio porque no hay dólares para pagar la totalidad de los vencimientos de deuda. Si Argentina no mejora sus condiciones macroeconómicas en serio, y no hablo solo de bajar la inflación. Se supone que la inflación bajó y que va a seguir bajando, pero si la Argentina no tiene un tipo de cambio más alto y no hay mayor atractivo para que el campo y los exportadores liquiden, no va a exportar y evidentemente vamos a tener dificultades. Veo un 2025 en el que el crecimiento puede ser negativo o cero y con muchas dificultades, porque la tasa de desocupación va a ser alta, va a seguir creciendo en los próximos meses, como creció y va a seguir creciendo la pobreza. Por lo tanto, desocupación y pobreza traen menor consumo, no hay quien traccione un crecimiento económico. Por otro lado, hay un deseo por parte del Gobierno de no mejorar el empleo y reducir la pobreza para establecer un nuevo patrón de distribución de ingresos que consolide la baja de aquellos sectores que obviamente considera que no tienen que tener ingresos altos. El salario industrial va a caer y hay un tema adicional: hay 632.000 personas que dejaron de contribuir al Anses durante el gobierno de Milei. Eso quiere decir que hay una parte, probablemente la mitad, que está desocupada, son nuevos desocupados y el resto son ocupados que estaban formalizados y pasaron al sector informal. Por lo tanto, son ingresos mucho más bajos por el efecto caída de la obra pública, por el efecto caída de la actividad industrial, por el efecto caída del consumo, etcétera. Hace meses que la venta en supermercados viene cayendo, que la venta en comercio minorista viene cayendo, que la actividad industrial viene cayendo.
—Si se levanta el cepo al dólar, ¿usted cree que van a entrar más dólares a la economía argentina de los que van a salir?
—No veo ningún escenario de salida del cepo cambiario sin conflicto, porque la salida del cepo en estos días, por ejemplo, hubiera generado una fuga de capitales tremenda. En semanas como esta, que el mercado estuvo caliente por la caída de la bolsa en Japón, si Argentina no hubiera tenido cepo y si hubiera tenido acceso al mercado de cambio, hubiera incentivado la fuga. No hubo fuga gracias al cepo. También hay que tener en cuenta que los dólares financieros subieron un poco y no descarto que sigan subiendo.
—¿Qué puede hacer el gobierno para bajar el riesgo país?
—Para bajar el riesgo país, la Argentina tiene que tener solvencia macroeconómica. Esto significa equilibrio fiscal, pagando las cuentas, no escondiendo bajo la alfombra el endeudamiento bestial que está teniendo en energía, en proveedores, en caída de la obra pública. No olvidemos que la obra pública significaba casi tres puntos del PIB y hoy debe ser 0,1. Esta baja de la obra pública es inversión postergada; sin inversión, hay desempleo asegurado porque las empresas dejan de producir. La obra pública con Milei cayó 91%. Hay un poco de obra pública gracias a Vialidad y el resto lo financian las provincias. Si no hay obra pública, el retraso estructural de la Argentina frente al resto del mundo va a ser escandaloso porque la inversión en infraestructura tiene impactos en la logística, tiene impacto en sectores de la economía que son importantísimos para el desarrollo futuro. Si no se busca mejorar los traslados en camiones, en trenes, en rutas, para transportar los bienes más rápidamente y a menor costo, no va a mejorar la productividad. Hoy las inversiones que mejoran el transporte están todas paralizadas, las obras en las principales rutas del país están frenadas: las rutas nacionales 3, la 5, la 7, la 9, la 19, la 34; son rutas troncales como la ruta 51, que es todo el corredor de la industria del litio que va de Jujuy a Salta, la 23, que va de Catamarca a Salta y tiene salida directa a Chile; son rutas centrales. También está el puente que vale más de US$ 1.500 millones que se vino abajo y que ya no produce beneficios, que es el puente que se usa para pasar de Corrientes a Chaco y es también una ruta de salida del Mercosur. Un gran problema que tiene la Argentina hoy es que una parte de nuestro comercio con Brasil, que es el principal cliente de la Argentina, más que China, hoy va a optar por usar una autopista que está tratando de construir con salida a Bolivia y de ahí bajar a Chile dejando de pasar por la Argentina. Brasil está planificando esta nueva ruta desde hace años porque ve la inestabilidad de la Argentina y la falta de proyectos. Si a esto le sumo el enfrentamiento de Milei con Lula, la situación es crítica. Nosotros vamos a salir de una esfera importante que es la esfera del comercio internacional regional, donde tenemos ventajas, donde podemos tener muchos alimentos. Pero si los países no nos compran, vamos a tener que regalar los alimentos en el mundo, que es lo que nos pasa con la soja.
—El autor Martín Rodríguez escribe que gobernar la Argentina es gobernar el dólar. ¿Está logrando Milei domar la divisa estadounidense?
—El gobierno dominó el tipo de cambio por el cepo, gracias al cepo y a cierta estabilidad y a unos pesos y unos dólares que entraron con las políticas financieras que llevó adelante. Hasta acá lo logró domar. Si usamos un número conservador, hoy Argentina tiene reservas negativas entre US$ 4.500 y US$ 5.000 millones. Es muy difícil que Argentina logre una salida del cepo sin que sea traumática. Va a ser muy grave una salida si no hay reservas de dólares.
Hay probabilidad de que gane Kamala Harris.
La elección de Estados Unidos no garantiza nada. Es más, tengo la idea de que a Trump se le presentó un cisne negro en su carrera. Kamala Harris, hija directa de un gran economista, Harris, que fue compañero de un gran premio Nobel, Amartya Sen. El padre de Kamala era un heterodoxo progre de los años sesenta, ella viene de esa época, es heredera de un padre que estudió en Berkeley, un gran economista, y lo que estoy viendo es que hay probabilidad de que gane Harris.
—¿Hasta cuándo puede el gobierno de Javier Milei vender reservas del Banco Central para mantener la brecha baja entre el dólar oficial y el dólar blue?
—Con relación a las reservas, el Gobierno de Milei no tiene mucha espalda para enfrentar una corrida en caso de que persistiera la crisis de Japón o una crisis futura. La caída del mercado en Japón se frenó porque intervino Estados Unidos, que en un año electoral no puede tener una crisis como la del 2008 y no puede permitir que se caigan bancos o se caigan sociedades grandes de fondos de inversión en un contexto previo a un proceso democrático. Primero, porque Kamala Harris tiene una posición demócrata y los demócratas son más pro Wall Street. Trump es anti Wall Street y, la verdad, un eventual triunfo de Trump en la política norteamericana generaría un problema; si bien los agentes de Wall Street votan a Trump, Trump no comparte la posición de Wall Street y es bastante severo. Quiere una especie de nuevo modelo industrial para Estados Unidos que implique competencia con China, que es su gran enemigo internacional, y para eso se va a aliar con Rusia, se va a aliar con quien necesite hacerlo. La Argentina no tiene muchas chances de tener una capacidad de fuego importante porque no tiene recursos y la única solución que tiene es el Fondo Monetario, que pide devaluación. Si Argentina devaluara, evidentemente se espera otro escenario. Podría el campo liquidar y podrían entrar divisas de exportaciones que no están entrando precisamente porque los exportadores retienen toda la cosecha que pueden.
—Si el gobierno prioriza una recesión para reducir las importaciones y otros gastos en dólares, ¿hasta cuánto puede subir el desempleo?
—Quizás sería exagerado decir que el gobierno empuja una recesión. Al gobierno no le molesta que haya recesión porque, de esa manera, necesita menos dólares para importar y obviamente empiezan a lucir aquellos sectores exportadores que son beneficiarios: el sector petrolero, el minero, el campo y algún otro sector como el automotriz, con quienes puede negociar en términos más selectivos que si tiene que hacer una política industrial exportadora, que eso es más complejo. Que quede claro: El gobierno no tiene una política industrial exportadora. Mi impresión es que el gobierno no está usando los resortes que tiene para mejorar las exportaciones, ni tampoco está generando ningún incentivo para la recuperación de la economía interna. Esto tiene un riesgo altísimo; lo único que tiene para esgrimir, gracias a la postergación de pagos y a la reducción del salario de los empleados públicos, de los ingresos de los jubilados y de la caída en la obra pública. El gobierno es un perro que se muerde la cola porque con la recesión le cae la recaudación; hace varios meses que la recaudación está cayendo en el orden del 15% mensual. Con una caída de recaudación, se ve obligado a hacer una política de financiamiento y confrontar con el mercado su propia estabilidad. Entonces, hay equilibrio fiscal relativo, transitorio, en un contexto donde todavía no se llegó a una madurez en la administración macroeconómica de la política fiscal. Y eso es gravísimo porque la recaudación en un contexto de crisis cae más en una recesión que la actividad económica. Este año probablemente la actividad económica esté más cerca de 5 negativo que de 3,5 como hablan por ahí. Esto es una L: cayó la actividad económica y se va a mantener así hasta diciembre y puede seguir más. Y en la medida que no se actúe y no haya políticas anticíclicas, claramente el nivel de recaudación no va a subir.
Este año probablemente la actividad económica esté más cerca de 5 negativo que de 3,5 como hablan por ahí. Esto es una L: cayó la actividad económica y se va a mantener así.
—¿Cuánto puede ayudar el blanqueo?
—El blanqueo puede ayudar con los dólares, puede ayudar con algún ingreso adicional a la AFIP, pero la AFIP está marcando que hay un nuevo componente que es la eliminación del impuesto País. El impuesto País está entre los cinco impuestos que más recaudan; en la medida que se va a bajar de 17,5% a 7,5%, el impuesto país va a dejar de recaudar y vamos a tener un problema serio de cierre de cuentas que sólo se va a lograr con mayor ajuste fiscal. Y no alcanza porque eso comprime la actividad económica y baja la recaudación de IVA, ganancias, bienes personales y las recaudaciones de las provincias. La recesión también ahoga a las provincias porque no ingresan recursos fiscales por ingresos brutos, por patentes, por impuesto a la propiedad, etcétera, que son impuestos que la gente deja de pagar. La morosidad aumenta y se hace una economía mucho más negra.
