A Lula le pasa lo mismo que a Macri y a Cristina: no consiguen elaborar la sucesión

En este episodio Andrés Malamud y Pablo Castro conversan sobre la depreciación del real, los desafíos de política económica del Gobierno de Lula y su impacto en Argentina.

Las mejores frases del podcast

Pablo Castro: "Brasil está los titulares por la evaluación del real y su mala performances en los mercados"

Pablo Castro: "Este año, el real se depreció 20%, pero estamos en una época de dólar fuerte y otras monedas se depreciaron de manera similar"

Pablo Castro: "En el contexto mundial, el dólar ha ganado, y muchas monedas han sufrido la fortaleza del dólar"

Pablo Castro: "El ratio de deuda sobre PIB en Brasil aumentó mucho durante el Gobierno de Dilma Rousseff y Michel Temer. Y Lula llega con mucho menos espacio fiscal que con el que se fue"

Pablo Castro: "Brasil está buscando equilibrar el déficit primario y en condiciones normales eso alcanza para estabilizar. Pero los intereses ya llegaron a una porción muy grande: Brasil va a pagar 9 puntos del PIB en intereses"

Pablo Castro: "Tener equilibrio primario no alcanza para estabilizar en Brasil"

Andrés Malamud: "Lula propuso un ajuste y a los mercados les pareció insuficiente"

Pablo Castro: "El ajuste en Brasil implicó una subida de impuestos pero casi nada de baja de gastos"

Pablo Castro: "El gasto fuera de los intereses en Brasil es incómodo, porque es seguridad social, jubilaciones, planes, etc. Y está todo indexado al salario mínimo: una de las promesas de Lula era que el salario mínimo aumente por encima de la inflación"

Andrés Malamud: "Para Brasil es mucho más difícil ajustar donde hay que ajustar de lo que era antes, porque hay más militares, más jubilados y más enfrentados con este Gobierno"

Pablo Castro: "El problema que tiene hoy Brasil es el que Argentina podría aspirar a tener en 10 años, si el plan de Milei estabiliza, convierte al peso en una moneda confiable y nuestra deuda pasa a ser denominada en pesos"

Pablo Castro: "Brasil paga US$ 151 millones al año de intereses, y la deuda llegó a US$ 9 trillones"

Pablo Castro: "En el largo plazo, nos conviene que a Brasil le vaya bien. En el corto plazo, en el contexto del plan económico argentino, se aplica una obra mercantilista: los factores que nos hace venderles más son que ellos crezcan o que el tipo de cambio de ellos se aprecie"

Pablo Castro: "Desde el 2015 que Brasil no estaba tan barato para nosotros. Esto es bueno para el turismo: mucha más gente está pensando en veranear en Brasil que en los últimos 5 años"

Pablo Castro: "Brasil no va a crecer o va a crecer poco"

Pablo Castro: "Si Lula buscara un ajuste más serio, podría desvincular el gasto social del salario mínimo, renunciar a su promesa de aumentar el salario mínimo por encima de la inflación, o buscar otros recortes de gastos"

Pablo Castro: "Si Lula trata de ajustar por la tasa de interés, podría interferir en la independencia del Banco Central, subirle la meta de inflación al Banco Central. Eso implica licuar deuda, más inflación, menos credibilidad para el real, más devaluación"

Pablo Castro: "Si Lula quisiera seguir una opción más kirchnerista, están sentados encima de reservas enormes de millones de dólares: tienen con qué aguantar el tipo de cambio y aguantar la fiesta populista"

Pablo Castro: "Una tercera opción es que Lula continúe con el gradualismo, que es el escenario en donde podría tener la menor resistencia política, aunque sigue teniendo grandes déficits primarios y la deuda se estabilizaría dentro de muchos años"

Andrés Malamud: "Durante Lula 1 y Lula 2 se habló de 'estiramiento': Brasil pegaba por encima de su categoría y trataba de hacer cosas para las cuales no les daba la talla"

Andrés Malamud: "Lula es un equilibrista: sabía manejar el ajuste doméstico y fiscalista de derecha en Brasil con una política exterior de izquierda, activa y altiva"

Andrés Malamud: "Lula podía ser de izquierda afuera y de derecha adentro, pero ahora ya no tiene estiramiento porque Brasil ya no aparenta tanto poder como entonces y porque Lula ya está cansado, está mayor y tiene la cárcel encima"

Andrés Malamud: "Hay una retracción en la política exterior de Brasil en la práctica, pero no en las palabras: cada vez que Lula habla sin libreto, se le escapa el estiramiento, pero después no lo puede ejecutar"

Andrés Malamud: "Lula hace lo que puede, porque ya no tiene el brillo, la lucidez o la capacidad de encarar blanco o negro"

Andrés Malamud: "Contra lo que uno podría pensar, un Congreso de derecha no es necesariamente fiscalista. Al contrario, es clientelista"

Andrés Malamud: "La derecha de Brasil es clientelar y territorial, más que neoliberal, y siempre busca beneficios para sus sectores"

Andrés Malamud: "En Brasil la regulación fiscal la tiene que hacer el Ejecutivo: necesitamos un Ejecutivo lúcido y fuerte. El ministro de Economía, Fernando Haddad, parece tener lucidez, no me queda claro que Lula tenga la fuerza"

Andrés Malamud: "A Lula le pasa lo mismo que a Macri y a Cristina: no consiguen elaborar la sucesión"

Andrés Malamud: "Brasil tiene la historia más exitosa de todas las Américas de sucesiones vicepresidenciales, pero no está clara la eficacia fiscal y económica de ese cambio institucional"

Andrés Malamud: "Lula demostró que tiene capacidad para juntarse con los bolsonaristas que gobiernan, y eso demuestra un grado de seriedad política notable"

Andrés Malamud: "Por más que muchos petistas sigan diciendo que a Dilma le dieron un golpe, el presidente que la sustituyó tiene relaciones de cordialidad política, de encuentro y negociación con el presidente actual: en eso Brasil se diferencia bastante de nosotros"

Andrés Malamud: "En la Unión Europea están buscando algún mecanismo de diplomacia creativa que les permita obviar el veto francés para aprobar el acuerdo con el Mercosur, y subterráneamente dicen que lo encontraron"

Andrés Malamud: "Milei tiene a su cargo el anuncio de que el bloque que él quería disolver lo mantiene y llega a un acuerdo con la Unión Europea de la que él no es aliado estratégico"

Andrés Malamud: "El acuerdo con la UE te disciplina: es como atarte a un mástil y garantizar que tus productos cumplan con las regulaciones que te permiten entrar a aquel mercado"

Andrés Malamud: "Si el Mercosur pudiera hacer las cosas sólo, no precisaría de la agenda externa. Pero somos el bloque más cerrado y parece que nos gusta"

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Andrés Malamud se recibió con honores en la carrera de Ciencias Políticas en la Universidad de Buenos Aires (UBA) y después hizo un doctorado en Ciencias Sociales y Políticas en el Instituto Universitario Europeo. Vive en Portugal y trabaja como investigador de la Universidad de Lisboa.

Pablo Castro es economista y politólogo. Ha sido docente en diversos cursos en la Universidad de Buenos Aires, consultor y analista financiero en Argentina y el Reino Unido.

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